成都老中醫稱願出20萬應戰診脈驗孕

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成都老中醫稱願出20萬應戰診脈驗孕

北京積水潭燒傷科醫師燒傷超人阿寶

成都老中醫稱願出20萬應戰診脈驗孕 第2張

北京中醫藥大學教師楊楨應戰

本組稿件採寫華西都市報記者吳柳鋒綜合《新京報》攝影呂甲

關於中西醫的爭論由來已久。而近日,有人則把“戰火”燒到了中醫診脈驗孕這個話題上,這個人就是微博名人、北京積水潭燒傷科醫師“燒傷超人阿寶”(以下簡稱爲“阿寶”)。此前,他曾公開表示“中醫是僞科學”。這次,阿寶願出5萬獎金髮起挑戰,以隨機盲法測中醫脈診準確率是否能超80%,同時歡迎“愛好科學的土豪”增加獎金。目前,“挑戰賽”獎金已在部分網友的贊助下追加到了10萬元。

阿寶發出挑戰不久,北京中醫藥大學教師楊楨應戰。雙方正在商量挑戰的具體方案,初定由32名育齡婦女協助參與測試,楊楨與參試者之間用布簾遮擋,僅根據診脈結果來判斷參試者懷孕情況。而在昨日,成都老中醫呂即來也通過微博報名參加。

守擂

隨機盲測

準確率超80%就算勝

北京積水潭燒傷科醫師“阿寶”

近日,“燒傷超人阿寶”就中醫能否“脈診驗孕”發起挑戰,稱願出獎金5萬,以隨機盲測中醫脈診準確率是否能超80%。此後,北京中醫藥大學教師楊楨應戰。

挑戰賽資金已解決

“燒傷超人阿寶”通過微博發表針對“脈診驗孕”聲明稱,目前脈診驗孕一事運作順利,資金問題已解決,專業的CRO機構(合同研究組織)已就位,將以科學方法、嚴謹的態度和最大的誠意來運作此事。阿寶說,他本人極其希望此事能夠做成,因爲無論結果如何,都將具有極大的意義。

阿寶表示,由於近期工作比較忙碌,他已將“挑戰賽”事宜全權委託給媒體人王志安。據王志安介紹,按照項目的運行設置要求,需要至少二三十萬元的花費,其中包含項目的管理、統計、生成報告,受試者必要體檢、孕檢等費用。這筆費用已得到“小夥伴”的支持和贊助。

實驗方案雙方存分歧

關於爲何接受成爲此次“挑戰賽”的代理人、運作者,王志安坦言,他希望通過科學合理的方案設計,讓這場“擂臺賽”不同於微博上“各說各話”式吵架,而是尋找一個雙方能夠達成共識的方式,去檢驗最終的結果。由於雙方就“倫理”等實驗中涉及的問題未達成一致,挑戰賽尚無時間表。

攻擂

成都老中醫

呂即來

我願意出20萬作爲獎金,擺一箇中西醫擂臺賽。“不但要驗孕,還要挑戰通過診脈來判斷還有幾天來月經。”

北京中醫藥大學

楊楨

不僅中國自古以來有切脈驗孕的說法,從西醫角度看,由於孕婦的血液循環受到妊娠的影響,理論上也可能出現脈搏的變化。

出20萬獎金再擺擂臺挑戰多種病症

昨日,成都老中醫呂即來也通過微博報名參加。在微博上,他給阿寶的委託人王志安發信息稱:“我是成都呂即來……在中醫臨牀工作已22年,目前是中醫執業醫師,看到中醫驗孕的信息,決定參加應戰。”此外,呂即來還說,“不但要驗孕,還要挑戰通過診脈來判斷還有幾天來月經”。

獎金加碼

20萬挑戰多個西醫科目

呂即來是在11日晚上看到了脈診驗孕的消息,立即就在中醫圈子裏討論此事。一位醫生告訴記者,以往,遇到這種事,他都會一笑了之,但這次竟然在全國鬧得沸沸揚揚,“真當中醫沒人了。”另一位成都中醫則笑言,願出50萬賭中醫能贏。

當晚,呂即來決定在成都開展一場更大、更全面的中西醫較量後,得到了衆多同行的支持,包括資金支持。“有了他們的支持,加上我自己籌錢,我願意出20萬作爲獎金。”

下一步,他們就會徵集癌症、腫瘤、乙肝、高血壓、類風溼等病種的患者,雙方診治前,會找權威醫院出具診斷報告。“這樣就能得出治癒率、有效率、顯效率三個方面的量化指標,誰贏誰輸一目瞭然。”呂即來說,這大概需要3到6個月時間。

寫書駁斥

每個學科都不是完美的

事實上,面對有人質疑中醫,呂即來已不是第一次出來反駁。早在2006年,當時“中醫是僞科學”、“取消中醫”的聲音不絕於耳。深受刺激的他想到用寫書的方式來駁斥這些言論,三年後,一本多達600頁左右的醫學論被出版。

提到屢屢被人攻擊的中醫,呂即來說,每個學科都不是完美的,都有缺點,但不能因爲一個缺點就否定一個傳承了上千年的學科。他希望通過此次事件,能讓更多人能更爲理性的看待中醫和西醫。截至記者發稿,呂即來還未收到王志安的回覆。

對話

不再一笑了之應戰是爲中醫說句話

華西都市報:爲什麼要加入挑戰?呂即來:以往在論壇上看到,我也會一笑了之。但這次看到媒體說只有一箇中醫迎戰,我就被刺激了,必須要有中醫的聲音。況且,中醫也需要有較真的人。

華西都市報:一年前,你還在爲診所的租金漲價而發愁,如今出20萬設擂臺,錢哪裏來?爲什麼要這樣做?

呂即來:我也奇怪了,好多中醫看到這個消息後不出聲,而當聽說我要回應時,又紛紛支持我。這些錢一部分是他們想贊助的,即便不讚助,我也會自己籌錢。況且,我們中醫肯定不會輸,說這話不是自大。

華西都市報:不怕有人說你是在炒作?

呂即來:他(阿寶)是大V,要說炒作,是他們在炒作纔對,我只是出來應戰,出錢擺擂臺,這都是爲我們這個行業做的事,我能得到什麼好處?去北京的機票我都自己買。

擂臺賽“卡”在“倫理”環節

據瞭解,受阿寶委託後,王志安方面曾制定了切脈驗孕“1.0方案”。隨後,楊楨通過長微博發表“備忘錄”對方案作出多處修改。楊楨提出,實驗方案須符合倫理規則,實驗方案和參試者知情同意書等,簽署之前應該獲得本地醫學實驗管理當局的倫理委員會批准。此外公開全過程的直播方案也須獲得倫理委員會批准。王志安介紹,他們已和倫理委員會進行了初步接洽,但對方表示只接受正規臨牀實驗的審批。擂臺賽目前也“卡”在了這一環節。

焦點①

中醫稱“孕脈”西醫理論可解

通過脈搏判定懷孕的依據是什麼?“孕婦在靜息狀態下靜脈的收縮、動脈的舒緩和每搏量的增加。這樣就構成滑脈。”楊楨表示,不僅中國自古以來有切脈驗孕的說法,從西醫角度看,由於孕婦的血液循環受到妊娠的影響,理論上也可能出現脈搏的變化,並可藉助血液動力學的相關指標,建立未孕、妊娠不同時期有顯著差異的生理指標體系。脈診的精確度有多高?楊楨也坦承,會有一些其他因素導致脈象達到相應的表現,因此需要排除假陽性。

焦點②

院士曾質疑“脈診驗男女”

老太醫凝神把脈後稱“娘娘有喜了”,曾是許多古裝片中的橋段。有網友留言表示,期待阿寶和楊楨之間的“脈診驗孕”擂臺賽,能成爲中醫驗孕能力的一管“試劑”。據媒體報道,2007年,時任科技部副部長的尚勇在羅馬召開的“中歐中醫中藥大會開幕式”上致辭說,“中醫不但能夠通過脈搏診斷婦女是否懷孕,而且能判斷男女”。隨後,以“打假”聞名的中科院院士何祚庥通過博客發表公開信,質疑科技部副部長尚勇的說法。在何祚庥的質疑中,主要包括是否具備足夠的實驗事例、實驗進程中有無對照組、有無雙盲實驗、判斷精度有多大等等。

焦點③

中醫驗孕並非都靠“脈診”

近年來,中醫“脈診驗孕”錯誤的案例也不斷見諸媒體。有媒體報道,瀋陽一懷孕女子也曾被老中醫誤診爲“氣血兩虧”,開了36袋中藥,後因腹腔大出血險些喪命。記者瞭解到,目前在很多中醫院,大夫並不是完全依靠把脈來確定是否懷孕。一些中醫院人士表示,對於懷孕的確診除了脈診之外,目前依然需要藉助驗尿等檢測手段。

近年“中西醫之爭”

●龍膽瀉肝丸2003年,新華社的報道《龍膽瀉肝丸——清火良藥還是“致病”根源》稱多名患者服用同仁堂“龍膽瀉肝丸”致罹患尿毒症。該報道引發對中藥安全性的質疑,並作爲中西醫爭論的一個焦點。

●經絡說“打假專家”方舟子2007年曾撰文稱“經絡並不存在”,並以解剖學等原理試證經絡理論的荒謬,一時引發熱議。

●打通任督二脈2012年,甘肅省衛生廳官網掛出“甘肅省醫務人員練真氣40餘人打通任督二脈”的消息。有媒體報道稱,有學員講述自己培訓後的感受“第四天時腦中出現水開聲”,被網友調侃。

●鍼灸麻醉法近年來,對於中醫“鍼灸麻醉法”的質疑時常出現。爭議較大、轉載較高的網文如《“鍼灸麻醉”騙局現形記》等。

責編:徐愛芳

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